jeudi 11 juin 2020

Aux reporters qui ont eu le courage de filmer les abattoirs merci


Mandingo, c'est Autant en emporte le vent version réel (inspiré d'une hist vraie).



''Mandingo'', c'est ''Autant en emporte le vent'' version réel (inspiré d'une hist vraie). Il s'agit d'une ferme non de culture agricole ms d'ÉLEVAGE d'humains. Dans le texte, Mandinguo sera pour l'exemple bouilli vivant devant tous les esclaves réunis y compris sa mère, ensuite forcé.es de transporter ses restes panier après panier ds une fosse à lisier plus loin ; Blanche (la cousine et épouse forcée du maître) frappera Ellen jusqu'à la faire avorter de l'enfant qu'elle porte de son mari, et le bébé métis qu'elle même mettra au monde plus tard après s'être 'vengée' des infidélités de son mari en couchant avec Mandinguo sera tt de suite étranglé par le médecin (!) et elle même ensuite, par son mari. Ça, c'est juste le canevas ms il y a plein de choses annexes à peu près de la même veine sympa, combats d'esclaves parfois à mort orchestrés avec paris par les maîtres désoeuvrés, svt alcoolo et consanguins* à donf, chacun ayant son champion ; homosexualité voire pédophilie ? du maître sadique attiré uniquement par les jeunes noirs ou noires, ce qui explique son peu d'appétence envers sa femme (qui se venge en imposant des rapports sexuels à Mandinguo qui ne peut refuser car elle menace alors de prétendre qu'il l'a violée et de toutes manières le résultat serait le même)  ...  innombrables maternités imposées aux reproductrices auxquelles on enlève leur enfant plus tard vendu, elles allaiteront l'enfant des maîtres s'il y en a etc .. sympa les petites familles recomposees vous dis- je, on y vivrait.
* On retrouve là qques traits des personnages d'Autant en emporte le vent : alcoolisme, (Gérald  tjrs entre deux wisky) ; consanguinité (Ashley Wilkes qui épouse comme c'est l'usage ds leur famille sa fragile cousine germaine Hamilton) ; et violences (les frères Tarleton tjrs entre deux bagarres qui tous périront à Gettysburg).
Choquant et sulfureux, Mandingo, de Richard Fleischer (1975) Grégory Marouzé le 9 janvier 2019
Avec James Mason, Perry King, Susan George, Ken Norton. États-Unis
Enfin ! Mandingo de Richard Fleischer sort en DVD ! On doit ce miracle à Jean-Baptiste Thoret, inlassable défricheur du 7ème Art, qui qualifie cette sortie de Graal pour de nombreux cinéphiles, amateurs de cinéma enragé.
Histoire de la violence
De Laurentiis acquiert en 1974 les droits d’adaptation du roman de Kyle Onstott. L'histoire se déroule dans une plantation du Sud des États-Unis et aborde le sujet de l’esclavagisme. De Laurentiis, vieux briscard, voit l’occasion de surfer sur la vague de la Blaxploitation, et d’agrémenter son film de scènes érotiques, comme nous l’apprennent les suppléments qui accompagnent l’édition Blu-ray. Norman Wexler signe le script. Fleischer est approché pour mettre en scène mais refuse par trois fois le projet qu’il juge problématique. Trop violent, érotique, et subversif sans doute. Mandingo est une « promesse » de scandales. On y verra des esclavagistes couchant avec leurs esclaves noires. Nous sommes en 1975, le tristement célèbre Code Hayes n’a plus court depuis 1966 il aura néanmoins sévit trente-deux ans. Mais l’Amérique, raciste, voit d’un mauvais œil les couples mixtes. Ndlr, stt femmes blanches hommes noirs.
Flash-Back. Richard Fleischer aime aborder tous les genres : l’adaptation (20.000 lieues sous les mers), le film noir (Les Inconnus dans la ville), d’aventures (Les Vikings), la science-fiction (Le Voyage fantastique), l’épopée biblique (Barabbas), le film de serial killer (L’Étrangleur de Boston, L’Étrangleur de Rillington Place), d’anticipation (Soleil vert), policier (Les Flics ne dorment pas la nuit, matrice de toutes les séries américaines des années 80)… d'où le manque de reconnaissance dont il est victime. Il finira par accepter Mandingo...  et organise par la même occasion son propre enterrement artistique. Pourquoi Mandingo précipite-t-il la chute qui en fit un quasi paria ?
Parce que le film ne ment pas. Parce que le film décrit par le menu ce que fut vraiment l’esclavagisme : terrifiant, et page honteuse de l’histoire des États-Unis. Le film est un énorme succès mais ne tarde pas à être retiré de l’affiche, renvoyé sur les étagères de ses producteurs, il disparaît. Le travail de sape est payant : Mandingo est « néantisé », détesté par des spectateurs qui ne l’ont même pas vu, traîne derrière lui la réputation d’une œuvre quasi-pornographique. Pourtant, Mandingo n’est rien de tout ça. Si Fleischer finit par accepter la commande, c’est qu’il veut montrer de manière frontale, crue, réaliste, ce que fut l’esclavage. Il filme James Mason (monumental dans le rôle de Maxwell, vieux propriétaire de la plantation Falconhurst, totalement fictive) tel un vieux sorcier pensant chasser ses rhumatismes en appuyant ses pieds sur le ventre d’un gamin noir, Perry King (qui incarne son fils Hammond) paraît humain alors qu’il est, in fine, le plus vil de tous. Fleischer n’hésite pas à montrer des mariages entre riches cousins, dénués de tout amour, promesses d’enfants consanguins tarés sadiques. Tout semble l'horreur dans le film, à l’image de ces blancs dégénérés. Le métrage est filmé avec un grain épais, poisseux, documentaire, les intérieurs sont terrifiants,ncette famille d’esclavagistes, c’est la famille tronçonneuse à la différence qu’ils se repaissent, au sens à peine figuré, de chair et de viande noires. Mandingo pue la sueur, le vomi, le foutre, le sang et la mort. On imagine l’impact qu’a le film sur le public du Sud des États-Unis, qui en est resté au sublime mais historiquement mensonger Autant en emporte le vent. Une contradiction violente qui se retrouve jusque dans l’affiche de Mandingo, véritable anamorphose de celle du film de Victor Fleming et consorts. Le choc d’une Amérique qui se rêve encore en héros, en ces temps de guerre du Vietnam – le film sort trois mois après l’arrêt officiel du conflit.
Mandingo n’est pas qu’un film sur l’esclavage des noirs. Il est aussi un film sur l’esclavage des femmes. Les blanches ne sont pas épargnées. L’époustouflante Susan George (dans le rôle de Blanche, fiancée de Hammond) est la première victime des hommes blancs. Elle subit durant tout le film un véritable chemin de croix. La colère, la jalousie, la méchanceté, la haine, la folie, naitront du mépris et de la violence dont elle est la victime.
Mandingo est d’une violence inouïe. Fleischer filme des combats de mandingos (ces esclaves qu’on fait reproduire, élève, dresse comme des pitbulls). Il va même jusqu’à filmer l’exploitation sexuelle des esclaves par les propriétaires blancs. Le cinéaste ne recule pas non plus devant l’idée de filmer certains noirs qui se résignent, acceptent  leur condition, sont dévoués à leurs maîtres. Quant à Ganymède (surnommé Mede), interprété par le boxeur noir Ken Norton, il cristallise tous les fantasmes des petits blancs. Comment Fleischer aurait-il pu survivre artistiquement à un tel film en 1975 ? Comment le pourrait-il aujourd’hui, dans une société gangrenée par le politiquement correct ?
L’heure est à la redécouverte de Mandingo, œuvre sidérante, l’une des plus personnelles et politiquement engagées de son auteur, qui laisse loin derrière elle tout ce qui a été fait sur le sujet au cinéma comme à la télévision. Quand un réalisateur signe un tel brûlot, qui résiste au temps, ne perd rien de sa puissance, de sa violence, de sa radicalité, de sa probité, il mérite bien une place parmi les plus grands.

RESPIRER, LE DIAPHRAGME, mal de dos, scoliose et hernie hiatale ou cardia un peu mou, le coeur aussi

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                                                                     EXERGUE
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1   **  Intéressant stt pour l'estomac et l'aérophagie : ça marche super (y compris pour le dos) ! Ms rots et pets à donf. Pb, elle va trop vite, écrire ses exercices et les faire plus lentement.
         
                          https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=V50TBlcc8vE

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 2 Bien allumée ! ms le début est intéressant, comment détendre son diaphragme, massages plexus solaire et descente le long des côtes ... jusque vers le dos (ms elle ne le dit pas, voir plus loin). Puis dégager le dos, mots des bras en roue de moulin, cambrée et étirer d'un côté puis l'autre. La seule à indiquer ce mvt t impt qd le mal de dos se situe milieu des omoplates, dc provient du DIAPHRAGME, aggravé parfois par une scoliose qui le met en torsion et le contraint à effectuer un travail plus impt (comme un cheval qui tirerait une péniche le long d'un chemin de halage par un câble en biais et non en ligne droite derrière lui.) Note : ds mon cas, je cumule, scoliose (du Gaffiot!) et une cote flottante cassée pas réparée qui se ballade (pas trop grave ms ça s'ajoute..)
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                    https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=FyJSm3dj3ZY

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3 Je n'y suis pas arrivée ms qui sait? mieux ms je ne vois pour l'instant pas bcp d'intérêt.
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                      https://m.youtube.com/watch?v=RBNlMEZhRwk&feature=share

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4 La plus sympa. Intéressant, succinct, met l'accent sur le plexus solaire et massage diaphragme ms oublie le dos (voir vidéos suivantes)
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                     https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=EsjUMQ-3a4o

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5 Très sympa aussi, très pédago, la SEULE à mentionner la respiration très haute, claviculaire .... qu'on apprend ds la danse classique au détriment des autres !
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                       https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=XeJWJrsf-ks

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Ss bcp d'intérêt, verbeux

                                                         https://youtu.be/cEZ4_UHEZZY

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                                  6  Tb, expose des mvts impt et massages ds le DOS (difficile stt pour les mecs)!
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                         https://m.youtube.com/watch?v=HMDekfeKolk&feature=share

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                                                       7  Idem, un peu longuet

                       https://m.youtube.come/watch?v=9DcloYUW5Yc&feature=share

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8 * Le seul à préciser que le diaphragme appuie sur le DOS et qu'on peut le masser (dur chez les h, plus musclés à cet endroit, plus facile chez les f), ce massage du diaphragme PAR LE DOS est t impt, il soulage presque instantanément le dos et les pb respiratoires... et aérophagiques ! Malheureusement aucun ne parle de SCOLIOSE, qui aggrave et rend la respiration diff à moins en marchant de se mettre  un bâton ds le dos et tirer à l'inspire du coté 'plié' pour soulager le diaphragme qui ouvre le thorax de ce coté ci et . La fin est très riche.
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                                                   https://youtu.be/xXArXE2nfjw


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9 Sans intérêt, sauf L'ÉNUMÉRATION des pbs conséquents à un diaphragme trop raide (à cause par ex d'une scoliose qui l'a forcément déformé). Je coche toutes les cases ! Le reste nul.Cliquez sur le lien et non sur l'image !

                      https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=4pvxFHQ7eyQ

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11 * Anatomie du diaphragme : note,  IL APPUIE SUR LE COEUR ! D'où risques cardiaques (plus chez les h).
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                                                     https://youtu.be/ib5RuIYfsAE

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11 Intéressant parce qu'elle parle de respiration diaphragmatique THORACIQUE. C'est la seule. IMPT STT EN CAS DE SCOLIOSE. Cliquez sur le lien et non sur l'image !

                                                https://youtu.be/zvKq7dBV9e0

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12 * Respiration par le ventre rythmée dite cohérence cardiaque ? Saï pas de chè ses ? Calme peut être ? EST CENSÉ DIMINUER LES RISQUES CARDIAQUES ? 4 j après : en effet je respire mieux. Ms comme j'ai fait un peu tout... voir le 13 une autre sur le même thème ms avec un rythme différent et sans pause.
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                                                      https://youtu.be/IjJeCB4juEo

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13 * Idem c'est la pratique ms une autre ! Ça semble marcher... ? À effectuer 3 ou 4 fois/j. Résultat 3 j après : plus calme et mémoire accrue ou disons moins dégradée. Je confirme, 5 j après, c'est plus net ! Peut être est-ce la dépression qui s'est un peu éloignée, du coup la mémoire revient.. ? Si on n'a pas internet, ou en marchant par exemple, juste compter 5 s d'inspiration nez et 5 d'expiration par la bouche durant 5 minutes cad si on n'a pas de montre ! 30 fois.
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                                                 https://youtu.be/Q0JP_TV6sgY

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14 *** Hernie hiatale (ou CARDIA un peu mou) tb on retrouve là la vidéo 1 et 4 cad le pt d'acupuncture vers le sternum, très impt y compris pour le DOS !
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                                                   https://youtu.be/oKKLoJUVdg0

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15 Autre exercice de respiration diff du précédent (5-5-5) et progressif. Note, ces exercices dit de 'cohérence cardiaque' issus de la médecine chinoise et indienne et du yoga se déclinent de plusieurs manières, tantôt sans blocage tantôt avec blocage qu'on demande de tenter de plus en plus long pour assouplir le muscle. Peut être difficultés graduées ? Perso je me contente de bloquer qd j'ai pris une respiration profonde PARFAITE et je relâche doucement par la bouche. Juste une fois. Cliquez sur le lien et non sur l'image !

                                                  https://youtu.be/_OQLbx_NbFE

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16 ** Si vous avez déjà écouté ses nombreuses interventions allez directement au 1-22-9 où pour répondre à une q posée par une maman il explique COMMENT CHÉLATER
[en grec, PINCE, chélater est l'action, lorsqu'un produit toxique très fin disséminé ds tt le corps et lié à plein d'organes, ne peut être éliminé, d'utiliser une grosse molécule d'un corps avide de ce poison qui va le fixer ... et que l'on va éliminer avec celui-ci]
.. L'ALUMINIUM ingéré par des bébés vaccinés avec les 11 vaccins : le LITHIUM ORGANIQUE (des PLANTES*). Joyeux indique les doses ; il en prend lui m, et s'est ainsi GUÉRI (à 71 ans) d'un pb de vision dit-il, CATARACTE ou PRESBYTIE ? A voir. Important !
* Ne ne sommes pas, comme les plantes, AUTOTROPHES cad capables de produire NOUS MÊME notre matière directement par la matière minérale, l'air, la lumière [selon le ppe : CO2 (air et terre) + eau + lumière (soleil) = plante (on dit photosynthèse)...  ms HÉTÉROTROPHES cad que ns devons passer par des AUTOTROPHES, les plantes, pour nous nourrir des matières élaborées par celles-ci. (Au fond nous sommes tous végétaliens ms certains passent par l'animal pour obtenir les nutriments qu'il a lui m ingéré des végétaux avant d'être  sacrifié. Plus idiot on ne fait pas.)
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                                                  https://youtu.be/RHl_Ar5BlsQ


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17 Une excellente communication d'un cardiologue ET psy sur le rapport coeur respiration ou de la façon de maîtriser ou diriger son coeur par la respiration volontaire cf vidéos précédentes (le coeur accélère qd on inspire et ralentit qd on expire) régulièrement pratiquée. Par exemple 3 ×/j ; 6 resp/ mn ; 5 mn. Question : y aurait il des INFARCTUS PSY ? Oui. Et pourrait-on les éviter ainsi (cohérence cardiaque) ? Oui.
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                                                https://youtu.be/QkOCO30Uw1c

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18 Une autre manière de jouer sur la respiration, plus simple. À faire dehors st ss internet ! Important. Pour ceux qui bossent. Marche dite afghane : inspirer 3 ; bloquer 1 ; expirer 3 etc ...  détend dit-il. Plus écolo, en plein air et sans écran et ondes.
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                                                 18 https://youtu.be/UcYJS4O32Os

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19  https://youtu.be/Sz0UGZWYPcg
Insupportable ! débit très lent et répétitif, dénigrement des autres méthodes, signe en ppe d'un site marchand qui se pousse du coude et intentionnellement fait languir le gogo mais un gd intérêt au début : montrer la place (TRÈS HAUTE) et le mvt du diaphragme qui se TEND qd on inspire et se DÉTEND qd on expire ! Le reste est à jeter.
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 Hors sujet ms impt, la transplantation fécale, une chance pour les malades de Cron, leucémie,  Parkinson, SEP... 
Note: les chiens qui affectionnent souvent les selles de certains (pas de tous !) congénères, extragénères voire HUMAINS se guérissent parfois ainsi de pb intestinaux, allergies grave etc .. laissez les faire !
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                                                 20     https://youtu.be/WuO3derZec4

Ici par autogreffe suite à une leucémie
97% de résultats : guérison ! ET ÇA NE COÛTE RIEN

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                          21   Une vie changée.
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                                               21  https://youtu.be/cwEeCQjWUZw

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22 La technique.

                                             22  https://youtu.be/xCjYGDM7Isg

OSEZ ! LES LABOS NE VONT PAS VS ENCOURAGER MAIS JUSTEMENT : OSEZ !



                     

Autant en emporte le vent, un autre casting !



Un film et un livre objectivement racistes où les gens du KKK st représentés par les doux cultivés et aimants d'Ashley Wilkes, et Frank Kenedy et les noirs par des imbéciles qu'il faut tenir sauf onc' Péter et Dilcey qui, comme ttes les esclaves noires avait du lait qd il fallait (je m'étais demandée comment ça se faisait puis j'ai pigé : elles devaient produire pour accoucher en m temps que les dames si elles voulaient le poste envié) où, qd Scarlett affamée cherche qque légumes à manger elle n'hésite un peu à fouiller les cases des esclaves car ''ÇA SENT TERRIBLEMENT LE NÈGRE'' et où pdt que Mélanie se meurt en accouchant et que Pissy encoyée par Scarlett chercher le docteur, s'attarde dans les champs et ne revient qu'après un temps infini en dansant faisant virevolter sa robe '' y'a d'i qu'ypeut ..ien' .... je l'ai ouf et relu, il n'est de pages où les noirs ne soient vilipendés. De manière cruelle, permanente, abjecte. Les coups ? '' Oh, jamais mon père n'aurait fait ça, stt à Jony, qui coûte si cher.''  Jamais ? ''Si une fois il a fait fouetter un lad qui n'avait pas pris soin de son cheval préféré, c'est tout. Voilà voilà.  Alors oui, je ne serais peut être pas pour l'interdiction ms qu'on note à chaque note raciste.... qu'elle l'est ! ou une préface expliquant qu'il s'agit d'une oeuvre  inspirée par la haine revancharde de sudistes ayant perdu la guerre et réduits à à la relative pauvreté après avoir vécu comme Dieux sur l'Olympe toute leur vie en exploitant honteusement la misère des esclaves

A ----- mais... c est un film ! Il se trouve que l histoire se situe au moment de la guerre de sécession... et personne ne nie qu à  l'époque le racisme était considéré comme normal... et même par Lincoln ! Tout comme dans "la couleur pourpre" on traite du machisme ... être noire et femme à l époque...
Raconter une histoire qui se situe à une époque et dans un contexte bien réels ne signifie pas qu' elle soit raciste sauf à tordre le cou à la vérité ! On vire aussi la "case de l oncle Tom" ? "12 years a slave"
Tout ce qui relate une période et des faits qui ont bel et bien existé?

H ----- Oui. Comme Germinal. Tout dépend JUSTE du point de vue où on se situe. Mine de rien c'est intéressant +++ ce que vous dites ! On pourrait par ex réécrire Germinal du coté de ...mettons ? Adame ô le lapsus ! Madame Hennebeau, ou l'ngénieur Negrel qui a perdu sa fiancée, des parents désespérés de Cécile assassinée etc .... si j'ai ai le temps.... vs me donnez là une super idée !  Oui, je vais le tenter. Finalement, Zola s'est juste placé du pt de  vue d'Etienne Lantier le narrateur acteur et de Maheud ou Catherine les mineurs, tabdis que Margaret Mitchel du point de vue de Scarlett et des  propriétaires terriens d'esclaves sudistes vaincus. On pourrait donc de m réécrire l'hist du point de vue de Dilcey, ou de Mama, dt on ne sait ce que st devenus les enfants svt procrées pour qu'elles puissent allaiter les enfants à venir des maîtresses, le fils de Mélanie, la fille de Scarlett etc (dont on sait TOUT au contraire, comment elle parle, rit, puis monte à cheval etc )... Ou d'autres vaches laitières humaines, svt engrossées par le maître lui m si elles etaient consommables ñ car la VRAIE hist c'est cella là  ..  Par vos com, vous offrez un pc vue super intéressant sur le rôle tt à fait inconscient de la littérature ou ds la culture en général : le véhicule de l'idéologie le plus svt voire tjrs ! Ce qui donne tt son sens à la formule ''qd on parle de culture... etc''
il est significatif que TS LES COM bien pensants (ce n'est pas péjoratif ici) qui ont déferlé sur mon post, étaient sur le mode gentil , et, pardon, un peu agaçant de ''mais c'est JUSTE une histoire, l'auteur ne fait que relater, ne le prenez pas  comme ça ...
Par contre, je n'ai vu aucune dénonciation du film ou du livre (pire) de la part de ceux dt on parle bcp en ce moment, les Traoré ou leurs soutiens (au sujet de la petite frappe morte au cours de son interpellation) si sourcilleux de relever le racisme OÙ IL N'EST SVT PAS, (ici chez les flics, eux m réunionnais) ms passant ss broncher là où il est à HURLER  (Mitchel, et son roman). MIRACLE de l'idéologie, ça passe comme une lettre en poste, personne ne le voit... Et on taxe un peu de parano exagérative quiconque le pointe, peut être pire, glissé comme une évidence toile de fond (exemple, 'odeur de nègre', je cite etc ..) Oui, c'est bien un miracle de distorsion que le système a inventé pour faire passer PAR LE BIAIS DE L'ART, DU BEAU, DE L'ÉMOTION l'inacceptable tel que. Servi chaud. Même l'image ptt explicite de Mama, la grosse mama ridicule et mafflue avec son foulard qui l'accentue encore à côté de la belle Vivien Leight n'a apparemment choqué personne ... Oui, toute la littérature est à réécrire ou a minima à commenter.
L'extrême de cette manipulation ce st les oeuvres de Leni Rifenstal, l'actrice metteure en scène chouchoute d'Hitler.. et ses films de propagande où immanquablement les héros sont de beaux blonds ou blondes allemands, le mec, en général militaire (Ashkey Wilkes si on met ces navets en regard avec le roman de Mitchell) éventuellement SS et l'affreux, le ou les juifs....  le paradigme étant le Juif Suss (pas d'elle).  Voilà !  Il en faut des tonnes et stt un total manque de talent de romancière pour que ça se voit et se dénonce. Personne ne dit rien même pas nos fins limiers détecteurs de truffes, pardon, de racisme sous des racines.
Finalement, Platon qui chassait l'artiste bon ou mauvais de la république n'avait pas tt à fait tort ...

N ----- Ridicule. Tous les rôles de nourrice sont le plus souvent des grosses mamas et les noirs étaient forcément sous-éduqués volontairement ce n'est donc pas une caricature mais une photo d'un monde d'avant. Ce film est aussi misogyne, c'est bon, on est qd même capable d'avoir un recul par rapport à l'époque.

H ----  Du recuuuul ma chère ! Oui, stt qd on est blanc, bourge, éduqué et de préférence mec, founminimum comme dirait Coluche C'est comme les juifs ... ils ont considérablement manqué de recul par rapport aux nazis il faut reconnaître ! Un tel manque d'humour ça me cloue. (Pour cekinecomprendraientpa, second degré)

N ---- Je ne suis ni bourge ni mec mais je sais qu'on doit se coltiner en permanence le regard du passé et apprendre à s'en émanciper. C'est vrai pour tout. Pour les femmes particulièrement qui, dès qu'elles ouvrent un bouquin qui a plus de 50 ans, se retrouvent avec une vision masculine du monde la plupart du temps, où elles ont des rôles totalement dévalorisant sd'objet à cervelle de moineau.
Pour les prolos car la littérature, les arts ont qd même plutôt été un truc d'aristocrate ou de bourge d'où ils sont absents ou mal représentés. Pour un Lantier combien de  portraits d'aristocrates, combien de Versailles et leurs milliers de morts dans des conditions peu différentes de l'esclavage ? Nos ancêtres, des gueux pour la plupart, c'est plutôt Jacouille que Montmirail et des conditions de vie plus proche de la mamma que de Scarlett.

H ---- Cela dépend pour qui, 1 pour moi les 'portraits' de Lantier, Gervaise, Nana, Denise, Mme Hardouin st aussi prégnants... non bien plus ! que ceux d'Albertine, d'Oriane ... d'Odette avec une préférence pour les 1ers, mon enfance de fille de mineur (8 ans) aidant. 2 sur la q féminisme pas d'accord non plus (ns ne devons pas avoir la m ''culture'' ) les femmes ayant été ds mon umwelt éidétique  prépondérantes (comme auteures et personnages, Sand, Zelma Lagerlof, Undset puis Beauvoir, Groult, et les américaines)  et je ne vois pas d'évolution positive du féminisme (du moins après le droit de vote) par ex je considère que ma mère était mieux lotie que moi sur ce coup, et ma gd mère mieux qu'elle. Et Curie mieux que les deux. Les récents prix Nobel ou Goldman st svt féminins et comme par hasard attribués à des femmes assez ''âgées'' (Wandana Shiva, Tu Youyou ou ss aller jusque là des femmes comme Kousmine ont marqué dominé la science et la médecine ... qui auraient 100 ans.) Par contre ds le bref poste occupé en banlieue dure comme prof de philo j'ai vu des gamines de 17 18 ans svt ... comment dire ? Branchées, formatées sexe hard comme si ceci était naturel, limite viol. Ce qui n'existait pas à mon époque (j'ai 72 ans). Et enfin, contrairement à ce que bcp disent, je ne trouve pas le livre très sexiste, pas du tout. 1 Scarlett domine tout, comme Ellen, à sa manière... enfin presque tout. 2 elle envisage de se prostituer auprès de Butler ce qui d'une certaine manière est ... marque de libération, elle le fera ensuite d'ailleurs (elle refuse de lâcher sa ferme et ne compte que sur elle même finalement, ce n'est pas l'image culcul qu'on peut avoir des femmes... qui viendra APRÈS ds les films américains à la con talons aiguilles voix suraiguës et sautillant.) 3 m Mélanie la cul cul est en fait une femme forte qui a le cran de cacher chez elle un assassin sans en avoir peur etc ...

A propos de Autant en emporte le vent, de Mitchel à Leni Rifenstal


A propos du retrait du film ''Autant en emporte le vent'' depuis la mort de Georges Flyod, crime eaciste. Un fil merci Judith. Raciste, le film l'est de manière criante, voir déjà l'image. Et cependant .... non enfin ... c'était une époque... un fil extraordinaire. Je l'observe. Et c'est l'averse. A seaux.
A -----  Est-ce qu'il n'est pas évident qu'un film de 1939 a un point de vue complètement obsolète sur l'esclavage ?
B ----- Moi j'ai adoré le livre et, chose rare, n'ai pas été déçue par le film que j'ai vu ensuite ...
S ----- Raciste ? Le film ne l'est pas
H ---- ô!
S ----  Il montre une époque qui l'était.
H ----- Du coté des sudistes (voire pire, du KKK). C'est EXACTEMENT ça la définition du racisme, spécisme, classisme...
S -----   Les sudistes n'étaient pas forcément plus racistes que les nordistes à l'époque, et d'ailleurs on est aujourd'hui en 2020.
H ----- Merci pour l'info. C'est juste ce que dit dans le livre le noir esclave libéré retourné vers sa maitresse comme un chien perdu après un essai de liberté ds le nord. Intéressant.
S ----- Comme les femmes battues qui retournent vers leur mari aujourd'hui : Stockholm et/ou dépendance économique et/ou n'ont jamais appris à être autonomes.
H ----- Evidemment.  Ms ne dites pas que les sudistes n'étaient pas   ... c'est défendre les cogneurs.
D ----- Je trouve que c'est grotesque (ndlr, de l'interdire) il y a peu, avec un pote maghrébin (musulman possiblement, mais je ne sais même pas et on s'en fiche) nous évoquions maintes tirades du film "Rabbi Jacob" ... On va l'interdire , celui-là aussi ?
H ----- Un film et un livre st objectivement racistes et immondes où les doux cultivé et aimants Ashley Wilkes et Frank Kenedy sont ou participent à au moins une expédition du KKK ; où les noirs, systématiquement imbéciles qu'il faut tenir court (sauf Onc' Péter et Dilcey qui, comme ttes les esclaves noires avait du lait qd il fallait, je m'étais demandée par quel miracle puis j'ai pigé : l'idéal pour le poste recherché était qu'elles produisent juste à temps pour accoucher en m temps que leur maîtresses) où, qd Scarlett affamée cherche qque légumes à manger elle hésite un peu à fouiller les cases des esclaves car ''ça sent terriblement le nègre'' et où pdt que Mélanie se meurt en accouchant et que Scarlett envoie Pissy chercher le docteur, celle ci ne revient qu'après un temps infini et en dansant pour faire virevolter sa robe... oui, je l'ai lu et relu, il n'est de pages où les noirs ne soient vilipendés. De manière cruelle, permanente, abjecte. Les coups ? ' Oh, jamais mon père n'aurait fait ça, stt à Jony, qui coûte si cher.' (!) Jamais ? 'Si une fois il a fait fouetter un lad qui n'avait pas pris soin de son cheval préféré, c'est tout.'  Voilà voilà.  Alors oui, je ne serais peut être pas pour l'interdiction ms qu'on note à chaque note raciste.... qu'elle l'est ! ou une préface expliquant qu'il s'agit d'une oeuvre inspirée par la haine revancharde de sudistes ayant perdu la guerre et réduits à une relative pauvreté après avoir vécu comme Dieux sur l'Olympe toute leur vie en exploitant honteusement la misère des esclaves.
E ----  Mais... c'est un film ! Il se trouve que l histoire se situe au moment de la guerre de sécession... et personne ne nie qu à  l'époque le racisme était considéré comme normal... et même par Lincoln ! Tout comme dans "la couleur pourpre" on traite du machisme ... être noire et femme à l'époque... Raconter une histoire qui se situe à une époque et dans un contexte bien réels ne signifie pas qu' elle soit raciste sauf à tordre le cou à la vérité ! On vire aussi la "case de l oncle Tom" ? "12 years a slave". Tout ce qui relate une période et des faits qui ont bel et bien existé?
H ----- oui. C'est comme Germinal. JUSTE tout dépend du point de vue où on se situe. Mine de rien c'est intéressant +++ ce que vous dites ! On pourrait par ex réécrire Germinal du coté de ...mettons ? Adame (ô le lapsus) Madame Hennebeau, ou l'ngénieur Negrel qui a perdu sa fiancée, voire des parents désespérés de Cécile assassinée etc .... si j'ai ai le temps.... Oui, je vais le tenter. Finalement, Zola s'est JUSTE placé du pt de vue d'Etienne Lantier le narrateur-acteur et de Maheud ou Catherine les mineurs, tandis que Margaret Mitchel, elle, du point de vue de Scarlett et des  propriétaires terriens d'esclaves sudistes vaincus. On pourrait donc de m réécrire l'hist du point de vue de Dilcey, ou de Mama, dt on ne sait ce que st devenus les enfants svt procréés pour qu'elles puissent allaiter les enfants à venir des maîtresses, le fils de Mélanie, la fille de Scarlett (dont on sait TOUT au contraire, comment elle parle, rit, puis monte à cheval et hélas se tue etc )... Ou d'autres vaches laitières humaines, svt engrossées... par le maître lui même tant qu'elles étaient encore consommables (cf Mandinguo) car la VRAIE hist c'est celle là  ..  Par vos com, vous offrez un pt vue super intéressant sur le rôle tt à fait inconscient et rarement perçu de la littérature ou de la culture en général : le véhicule de l'idéologie ! Ce qui donne tt son sens à la formule ''qd on parle de culture, je sors mon revolver.. ''
Il est significatif que TOUS LES COM bien pensants (ce n'est pas péjoratif ici) (sauf celui de S) qui ont déferlé sur le mien, étaient sur le mode gentil, et, pardon, un peu agaçant de ''mais c'est JUSTE une histoire, l'auteur ne fait que relater, ne le prenez pas  comme ça, cool'' ...
Par contre, je n'ai vu aucune dénonciation du film ou du livre (pire) de la part de ceux et on parle bcp en ce moment, les Traoré ou leurs soutiens (au sujet de la petite frappe morte au cours de son interpellation) si sourcilleux de relever le racisme OÙ IL N'EST SVT PAS, (ici chez les flics, eux m réunionnais) passant ss broncher là où il est à HURLER (Mitchel, et son roman). MIRACLE de l'idéologie, ça passe comme une lettre en poste, personne ne le voit, même pas eux .. Et on taxe un peu de parano exagérative quiconque l'observe alors qu'il est peut être pire, glissé comme une évidence, en toile de fond (exemple, 'l'odeur de nègre', je cite etc ..) Oui, c'est bien un miracle de distorsion que le système a inventé pour faire passer PAR LE BIAIS DE L'ART, DU BEAU, DE L'ÉMOTION l'inacceptable tel que. Servi chaud. Même l'image ptt explicite de Mama, la grosse mama ridicule et mafflue avec son foulard qui l'accentue encore à côté de la belle Vivien Leight n'a apparemment choqué personne, du moins sur ce fil... Oui, toute la littérature est à réécrire ou a minima à commenter. 
L'extrême horreur de cette manipulation est representé par les films de Leni Rifenstal, l'actrice puis metteure en scène chouchoute d'Hitler.. et ses saloperies de propagande où immanquablement les héros sont de beaux blonds ou blondes allemands, le mec, en général militaire (Ashkey Wilkes si on met ces navets en regard avec le roman de Mitchell) éventuellement SS et l'affreux, le ou les juifs....  le paradigme étant ''le Juif Suss'', qui n'est pas d'elle. Voilà ! Il en faut des tonnes et stt un total manque de talent de romancière ou cinéaste (Rifenstal) pour que ça se voit et se dénonce. (Et stt un changement de camp  des vainqueurs on se trouve ds celui des vaincus donc on 'découvre') ...  Personne ne le voit même pas nos fins limiers  détecteurs de truffes, pardon, de racisme sous des racines.
Finalement, Platon qui chassait l'artiste bon ou mauvais de la république n'avait pas tt à fait tort ...